Veggavisen Sjakk
Følges av 386 medlemmer.
Veggavisen Sjakk er en sone på Origo. Les mer Bilbao Final Masters 2010, 2. rundeI 2. runde spiller Magnus med hvit mot Anand. Vi får håpe at Magnus kan klare en seier med de hvite brikkene i dag. Rundeoppsett Runde 2 1 Magnus Carlsen – Viswanathan Anand Deltagere
Kategori 22, historiens sterkeste sjakkturnering basert på rating Turneringsopplegg
Regler
Live-overføringer Offisiell live-overføring Partiene blir også overført på Playchess og ICC Linker Offisiell hjemmeside Reportasjer
Vist 2630 ganger. Følges av 14 personer. | ||
Kommentarer
Takk for innledningen, Sjakkspira!
Jeg ser frem til å følge dagens parti i godt selskap. :)
Samme her; takk for tråden. La oss håpe på et spennende parti. Men jeg har en magefølelse av at de to gode vennene kan komme til å enes om remis relativt raskt. Det som taler imot en rask remi er vel at Magnus nå må føle et visst press på å prestere toppresultater igjen etter både mye fokus på annet enn sjakk og labre resultat ved brettet.
Er det noen som har regnet på om Anand går forbi på live-rankingen ved seier i dag?
Fint at du har opprettet et innlegg for runde 2, Sjakkspira! Jeg fikk noen uventede ting i fanget (jeg ville uansett opprettet en tråd nå dersom du ikke hadde gjort det).
Anand vil gå forbi på liveratingen med seier.
Hadde de hatt lik rating fra før, ville vinneren fått 5 poeng og taperen mistet 5 poeng. Forskjellen blir 10 poeng som klart er nok for Anand siden differansen er på 5,8 poeng. At Anand egentlig har lavere rating er bare en fordel for han i denne sammenheng.
Takk Øystein! La oss håpe det ikke blir en realitet.
På bloggen sin skriver Magnus at han har lagt OL bak seg og er veldig motivert for denne finalen, og det er et godt tegn mentalt sett. På den annen side så er det ikke alltid nødvendigvis slik at man spiller på sitt beste selv når motivasjonen er på topp.
Det virket som om Magnus spilte greit i gårsdagens parti, bortsett fra at han overså et par gode muligheter til å utjevne. Det forbauset meg at han bl.a. ikke spilte 20. … d5 (eller 21. … d5). Ville han vanligvis sett disse mulighetene? Ikke godt å si, men det kan tyde på at Magnus fremdeles sliter litt med konsentrasjonen og fokuset.
Uten videre sammenligninger med Magnus, så har jeg (og sikkert flere andre her) opplevd innimellom at hjernen ikke vil samarbeide i visse perioder når man spiller sjakk, selv om motivasjonen og spillelysten er der. Dette skjer periodevis, så jeg frykter ikke akkurat at dette vil være et permanent problem for Magnus.
Da er de igang! De tar en Spansk en idag…
Da er vi i gang. Lykke til Magnus!
Jeg har følgende enkle spådom:
Det kommer til å bli både oppturer og nedturer for Magnus Carlsen i årene fremover.
Men jeg må ærlig talt si at det virker latterlig når noen trekker ekstremt langsiktige (for ikke å si endelige) konsekvenser av enkeltturneringer.
Jeg er ikke hjemme i dag. Men sniker meg inn å ser innimellom. :)
Enig AS!
Unner virkelig Magnus en seier i dag! Han har én klassisk seier mot Anand fra før, og det var i Lineares med de hvite brikkene i fjor. Ellers har han notert 4 klassiske tap: Linares-Morelia med begge farger i 2007, Morelia-Lineares med hvit i 2008 og i Corus 2008 med hvit. De restrerende 8 klassiske partier har endt uavgjort. I kategorien hurtig-, lyn- og blindesjakk har det blitt 7 seiere, 7 tap og 13 remis. Og vi husker alle hvordan det gikk i Kristiansund. Totalt har de altså møtt hverandre hele 40 ganger. Stå på Magnus, litt motbakke en periode er ikke noe problem!
Noen som vet hvor jeg finner live audio-kommentar av dagens parti?
Noen foreslo ChessFM, men der ser jeg kun en 5-minutters videoanalyse av gårsdagens parte. Noen nevnte en Lecture-knapp, men det finnes ingen slik.
OBS. Jeg er Mac-bruker og vil helst slippe å betale eller registrere meg.
Var bonden til a4 et lite “vente-trekk” til det braker løs på andre siden av brettet?
Redigert: Spanske kommentarer på turneringens hjemmeside.
De har live kommentarer på chessFM AS, men det er mulig man må være reregistrert på icc for å se det live. Det er jeg ikke sikker på. Utenom den vet jeg ikke om noe annet. Hvis du da ikke kan spansk som de prater på hjemmesiden til Bilbao. :)
ok, takk. Er det noen ulemper med ICC? …å registrere seg, mener jeg?
Og forresten – koster det noe, på sikt?
Kramnik er livsfarlig med hvit. Han kan fort vinne igjen. Han har fått en fin stilling mot Shirov. Bonde slår bonde, og dronning står i slag. Dermed kan Kramnik få en gratis bonde etter trekk 15.
Hvis han får 6 poeng på de to første rundene blir han ikke enkel å ha med å gjøre!
ArcticStones,
Shipov regnes av mange som den beste live-kommentator i verden. Han kommenterer akkurat nå Carlsen-Anand på Crestbook og en engelskmann oversetter til engelsk, live på http://www.chessintranslation.com/live-game/
Carlsen,M – Anand,V, Grand Slam Final Masters 2010
Analysis by Rybka 4 x64:
1. = (0.09): 18.Bc1-d2 d6-d5 19.Ra1-c1 Qc7-d6 20.e4xd5 Ng6-f4 21.Rc1-c4 Re8xe1+ 22.Nf3xe1 Nf4xd5 23.Rc4xd4 Bd7-c6 24.Ne1-d3 Ra8-d8 25.Qd1-f3 g7-g6 26.Nd3-b4 Qd6-e5
2. = (0.00): 18.Nf3xd4 d6-d5 19.e4xd5 Re8xe1+ 20.Qd1xe1 Ng6-e7 21.Bc1-d2 Ne7xd5 22.Ra1-c1 Ra8-e8 23.Qe1xe8 Qc7xc1+ 24.Bd2xc1 Bd7xe8 25.Ng3-h5 Be8-d7 26.Nh5xf6+ Nd5xf6 27.Bc1-f4 Bf8-b4 28.Bf4-c7 Bb4-c5 29.Bc7-e5 Bc5-b4 30.Be5-c7 Bb4-c5 31.Bc7-e5 Bc5-b4 32.Be5-c7 Bb4-c5 33.Bc7-e5
3. = (0.00): 18.Qd1xd4 Ng6-e5 19.Qd4-d1 Bd7-c6 20.Nf3-d4 d6-d5 21.Nd4xc6 Ne5xc6 22.Bb3xd5 Ra8-d8 23.Bc1-e3 Nf6xd5 24.e4xd5 Qc7-e5 25.Qd1-b3 Qe5xd5 26.Qb3xb7 Nc6xa5 27.Qb7xd5 Rd8xd5 28.Be3-d2 Re8xe1+ 29.Bd2xe1 Na5-c4 30.Be1-c3 Rd5-b5 31.Ra1xa6 Nc4xb2 32.Ng3-e4
Depth = 16
Icc koster penger ja. Men spør du meg så er det vel vært det.
Det er lett å registrere seg.
Det gjør du her Det er gratis de første månedene tror jeg
Takk, Roga. Jeg leser hva Shipov har å si. :)
Ser at Magnus er i tenkeboksen…
Ingen årsak AS, håper du også får glede av Shipovs kommentarer!
Jøss! Krystallklare kommentarer. Dette er rett og slett forbilledlig.
Og han kaster ikke bort overflødige ord.
Shipov er keiser!
EDIT, eller kanskje heller Tsar!
Men med alle flotte analyser og nettsteder har det etter hvert blitt stusselig her på veggavisen :(
I 2009 tapte Magnus 5 parti. Han spilte 73 partier. (Vanlig betenkningstid)
I 2010 har han så langt (før dagens) spilt 32 partier. Han har tapt 5 parti i år.
Vi får satse på at det er slutt for i år – ingen flere tap!
Tallene er hentet herfra
Carlsen,M – Anand,V, Grand Slam Final Masters 2010
Analysis by Rybka 4 x64:
1. = (0.00): 31.Nc2-e3 Nd5xe3
2. = (-0.15): 31.a5xb6 Nd5xb6 32.Ne4-c5 Bd7-b5 33.Kh2-g3 a6-a5 34.Kg3-f4 Bb5-c6 35.f2-f3 Ne7-g6+ 36.Kf4-g4 Kg8-f8 37.Nc2-e3 a5-a4 38.Bb3-a2 Bc6-d7+ 39.Nc5xd7+ Nb6xd7 40.Kg4-f5 Ng6-h4+
3. =/+ (-0.45): 31.Bb3xd5 Ne7xd5[] 32.a5xb6 Nd5xb6 33.Kh2-g3 a6-a5 34.Ne4-c3 Kg8-f8 35.Kg3-f4 Kf8-e7 36.Kf4-e5 f7-f6+ 37.Ke5-e4 g7-g6 38.Nc3-d5+ Nb6xd5 39.Ke4xd5 Bd7-f5 40.Nc2-e3 a5-a4 41.Ne3xf5+ g6xf5 42.Kd5-c4 Ke7-d6 43.Kc4-b4 Kd6-d5 44.Kb4xa4 Kd5xd4 45.Ka4-b4 f5-f4 46.Kb4-b5
Depth = 19
Har Magnus feilkalkulert litt igjen? Eller er det Stockfish som ikke henger helt med?
Carlsen,M – Anand,V, Grand Slam Final Masters 2010
Analysis by Rybka 4 x64:
1. =/+ (-0.61): 33…Nf5xd4 34.b6-b7 Ne7-c6[] 35.Bb3-a4 Bd7-e8 36.Nc5xa6 Kg8-f8 37.Kh2-g3 Kf8-e7 38.Ba4-d1 Ke7-d6 39.Kg3-f4 g7-g5+ 40.Kf4-e3 Nd4-f5+ 41.Ke3-d3 Nf5-e7 42.Bd1-h5 Ne7-d5 43.Kd3-d2 Nd5-c7 44.b7-b8Q Nc6xb8 45.Na6xb8 Nc7-d5 46.g2-g3 Kd6-e5 47.Bh5-f3 Be8-b5 48.Bf3-e2 Bb5-a4
2. =/+ (-0.31): 33…Bd7-b5 34.d4-d5 Nf5-d6[] 35.b6-b7 Nd6xb7 36.Nc5xb7 Ne7-f5 37.Bb3-c2 Nf5-d4 38.Bc2-d1 Kg8-f8 39.Kh2-g3 g7-g5 40.f2-f4 Kf8-e7 41.f4xg5 h6xg5 42.Kg3-f2 Bb5-c4 43.d5-d6+ Ke7-d7 44.g2-g3 Bc4-d5 45.Bd1-a4+ Nd4-b5 46.Nb7-c5+ Kd7xd6 47.Nc5xa6 Nb5-c3 48.Ba4-c2 Kd6-e5
3. = (-0.15): 33…Bd7-c6 34.b6-b7 Bc6xb7 35.Nc5xb7 Nf5xd4 36.Bb3-c4[] g7-g5 37.Bc4xa6 Kg8-g7 38.Nb7-c5 f7-f5 39.g2-g3 Kg7-f6 40.Ba6-b7 Ne7-g6 41.Kh2-g2 f5-f4 42.Bb7-d5 Ng6-e5 43.Nc5-e4+ Kf6-g6 44.g3xf4 Ne5-d3
Depth = 21
Rybka er litt mer positiv enn Stockfish. Men jeg er ikke helt fan av at Magnus gjør “tvilsomme” offer mot så gode spillere. Han spiller kanskje litt for hardt på vinst? Av og til må man se at her får man ikke mer enn remis – og da heller spille for remis.
Dersom Magnus nå skulle vinne, får jeg heller bite i meg disse ordene. Det skal jeg gjøre med glede. :-)
Dette ser i utgangspunktet farlig ut, men jeg er ikke så sikker på at Magnus risikerer tap.
Carlsen,M – Anand,V, Grand Slam Final Masters 2010
Analysis by Rybka 4 x64:
1. -+ (-1.89): 41.f2-f4 Ke7-d6 42.g2-g4 Be8-d7 43.f4-f5 f7-f6 44.Ke3-e4 Bd7-e8 45.Ke4-d3 h6-h5 46.g4xh5 Kd6-e5 47.b7-b8Q+ Nc6xb8
2. -+ (-1.89): 41.g2-g4 Ke7-d6[] 42.b7-b8Q+ Nc6xb8 43.Ke3-f4 Nb8xa6
3. -+ (-1.95): 41.Ke3-e4 Ke7-d6 42.f2-f4 Be8-d7 43.f4-f5 f7-f6 44.g2-g4 Bd7-e8 45.Ke4-d3 h6-h5 46.g4xh5 Kd6-e5 47.b7-b8Q+ Nc6xb8
Depth = 20
Dette ser farlig ut….
Kramnik – Shirov 1-0
Kramnik var heldig som fikk starte med to hvite, og han har fått full utelling. Med mindre Anand skulle slå Magnus i dag, vil jeg vedde på at Kramnik vinner hele turneringen.
Ok. Jeg er sikker.
Anand taper simpelthen ikke en slik stilling. :(
Har vært borte i 20 minutter, og det var ikke dette jeg ønsket å komme tilbake til!
Magnus ser ut til å gå mot tap? Dette er jo en katastrofe-åpning for Magnus.
Nå er det krise, hvis Magnus taper igjen. 3 tap i OL og 2 tap på rad i Bilbao?
En riktig fan-klubb medlem støtter sine helter også når det blåser som mest! Heia Magnus!
Det er ikke uventet at Magnus viser menneskelige trekk og får en formsvikt. Han har vært stabilt supergod lenge nå.
Men dette begynner å bli for drøyt. Jeg er sikker på at formen vil komme tilbake, men når?
Her er man borte litt også kommer man tilbake til dette. Huff!
Carlsen,M – Anand,V, Grand Slam Final Masters 2010
Analysis by Rybka 4 x64:
1. -/+ (-1.25): 45.Ke3-d2 Bd7-e6 46.Kd2-d3 Be6-h3 47.Kd3-e2 Kd6-e5 48.b7-b8Q+ Nc6xb8 49.Na6xb8 Ke5-f4 50.Nb8-c6 Kf4xg5 51.Ke2-e3 Bh3-g2 52.f2-f3 Kg5-f6 53.Ke3-f4 Bg2-h3 54.Nc6-d4 Bh3-c8 55.Kf4-e4 Bc8-b7+ 56.Ke4-e3 g6-g5 57.f3-f4 g5-g4 58.Ke3-f2 Kf6-g6 59.Kf2-g3 f7-f5 60.Nd4-b3
2. -/+ (-1.25): 45.Ke3-d3 Bd7-f5+ 46.Kd3-e2 Bf5-g4+ 47.Ke2-e3 Bg4-h3 48.Ke3-e2[] Kd6-e5 49.b7-b8Q+ Nc6xb8 50.Na6xb8 Ke5-f4 51.Nb8-c6 Kf4xg5 52.Ke2-e3 Bh3-g2 53.f2-f3 Kg5-f6 54.Ke3-f4 Bg2-h3 55.Nc6-d4 Bh3-c8 56.Kf4-e4 Bc8-b7+ 57.Ke4-e3 g6-g5 58.f3-f4 g5-g4 59.Ke3-f2 Kf6-g6 60.Kf2-g3
3. -+ (-3.41): 45.f2-f3 Bd7-h3 46.Ke3-e2 Bh3-e6[] 47.Ke2-d3 Be6-d5[] 48.b7-b8Q+ Nc6xb8 49.Na6xb8 Bd5xf3 50.Nb8-a6 Bf3-b7 51.Na6-b4 Kd6-e5 52.Kd3-c3 Ke5-f5 53.Nb4-d3 Kf5xg5 54.Nd3-c5 Bb7-c6 55.Kc3-d4 Kg5-f5 56.Nc5-d3 g6-g5 57.Kd4-e3 Kf5-e6 58.Ke3-f2 f7-f5 59.Kf2-g3 Bc6-e4 60.Nd3-c5+
Depth = 24
Det er von i hengande snøre. Go Magnus!
Helt åpenbart at Magnus ikke er i form, men det er lenge siden han har slitt så mye som nå. Lurer på hva som foregår? Har han tankene andre steder? Har Kasparov’s exit en uheldig psykologisk effekt? Jeg håper det bare er en tilfeldig og naturlig downperiode, men må inrømme at jeg er litt bekymret.
Enig. Dette er vondt å se. På den annen side er Anand og Kramnik så solide spillere at det ikke er rom for den type småfeil som Magnus har gjort.
Pussig nok tror jeg det kan virke motivere for Magnus å bli passert av Anand og falle tilbake på 2700-tallet på liveratingen. På lang sikt tror jeg det kan være en fordel for hans sjakklige utvikling.
Magnus må få seg en (fast) sekundant. Innspill. Han hadde det i Kasparov, men nå har han vel ingen?
Alle har downperioder. Magnus er som jeg sa i går bare et menneske. Disse tapene gir han kampglød.
Gleder meg allerede til partiet i morra jeg. :)
Ta en neve rosiner og svelg dem med en slurk juice Magnus!
Han gav seg!
0-1
Han har vunnet så mange turneringer at han ikke trenger å klatre til topps i Bilbao. Nå gjelder det om å finne formen. Egentlig var det vel bedre spill av ham i dag enn i går.
Muligens må E. Agdestein vurdere om Magnus er kompatibel med den pengegaloppen han har satt igang.
0-1
Eller så har han funnet seg et spill som i bunn og grunn er vanskeligere enn sjakk…….
http://img403.imageshack.us/img403/2406/carlsen1.jpg
Der var tre tap på rad et faktum. Magnus tok en sjanse med springerofferet, men denne gangen fikk han ikke noe uttelling. Ser ut som 38. Kf4? var begynnelsen på slutten. 38. Bd1 ville nok gitt ham større remissjanser.
Tipper Magnus var veldig sugen på vinst idag, og tok en ekstra sjanse for å se om det var noen som helst vinstmuligheter.
Da Anand sa at han ville jobbe for å bli nr 1 igjen, tenkte jeg, jaja. Men nå har han altså greid det, mest takket være å IKKE spille i OL, for der mistet Magnus drøyt 15 poeng. Magnus stilte i alle fall opp for landet og laget, selv om det for OL for hans egendel var lite attraktivt all den tid det tok tid og fokus uten noe som helst håp for en topp-plassering grunnet lagets rating. Slik sett er inderen mer kynisk.
EDIT:
“The kid needs a rest” Shipov
Kan noen orden en skype-link mellom Garry og Mangnus i kveld…
dette begynner å bli like frustrerende som å være liverpool supporter…
Men det er ingen tvil om at selv Magnus måtte møte veggen på et tidspunkt.
De beste lærer av sine feil, og kommer sterkere tilbake. Om Magnus klarer det i løpet av denne sen-høsten har vi spennende ting i vente foran kandidat matchene neste år.
Roga:
Ser at Shipov kommenterte 38. Kf4 og var enig i at trekket var tvilsomt.
Kommentarene hans er bra, jeg kommer til å inkludere en link til hans kommentarer i senere innlegg.
Kommentarene til Shipov er veldig bra! :)
Fint at du legger link på senere innlegg, men det er ikke selvsagt at han kommer til å velge ut alle partiene til Magnus i Bilbao. Slik det nå ligger an, kan det jo være at han velger toppoppgjøret mellom Anand og Kramnik i morgen.
Engelskmannen kommer nok til oversette uansett.
2799,8 blir ny rating, og Anand er forbi. Kanskje like greit å ikke være verdensener nå. Har vært mye fokus på dette og at han er den kommende verdensmester. Nå er han tilbake i angrepsposisjon. Magnus spiller kompromissløst og satser på seier hele tiden. Når han er ute av form og ute av fokus, så går det vel som det går nå. Men, vi skal alle huske at det er dette kompromissløse spillet vi har hyllet ham for hele tiden mens han vant. Det han opplever nå er det som kan gjøre ham til verdensmester senere. Hvem av oss var utlært da vi var 19 ? Livet er ikke noe vi kan leke oss gjennom, verken vi eller Magnus. Magnus kommer tilbake, vær sikker!
Godt at dere er positive, folkens. Vi er naturligvis ikke medgangssupportere, vi støtter Magnus uansett utfall! Magnus kommer tilbake. Han lærer seg nå at det finnes andre flinke sjakkspillere der ute. Han må studere enda mer, og han lærer av å tape. Kramnik og Anand er jo også to “helt greie” motstandere, men Magnus skal jo ikke tape 2 av 2. Han har nå tapt 3 parti på rad, og han har tapt 5 av de siste 9 partiene. Det er VELDIG sjeldent for en toppspiller.
Vi setter oss ned med PC’en i morgen, og satser på et solid parti da!